Анхар Кочнева, российская журналистка, проживающая в Бейруте (Ливан), автор многочисленных репортажей из Сирии, охваченной войной правительства с религиозными экстремистами. Начавшаяся неделю назад антитеррористическая операция ВВС РФ против исламистов была встречена частью российских СМИ шквалом критики. По их мнению, Россия убивает сирийцев, борющихся за свободу против режима Башара Асада. Собеседник корреспондента рассказала, что, на ее взгляд, представляют собой «сирийские повстанцы» и есть ли в Сирии гражданская война.
Итак, Россия вмешалась в гражданскую войну в Сирии. Ваши комментарии?
Нельзя считать то, что происходит в Сирии, исключительно гражданской войной: в той или иной мере против правительства Сирии воюет, по оценкам властей самой Сирии, около 80 различных государств. Кто-то вооружает и консультирует боевиков: тот же Израиль, например, лечит боевиков «Аль-Нусры», участвующих в боях против правительственных сил Сирии на Голанских высотах, и наносит по территории Сирии и ее стратегическим объектам воздушные удары. Иордания в течение многих лет не только не препятствовала прохождению боевиков со своей территории в Сирию, но и, по многочисленным данным, участвовала в их подготовке и передавала боевикам поступающее с Запада вооружение. По уши в деле помощи боевикам и власти Турции.
Другие страны душат Сирию санкциями, к примеру. Кто-то присылает деньги. Мне приходилось видеть фотографии машин скорой помощи, отправленных Италией специально для боевиков — там на самих машинах все написано. Какая же это гражданская война, извините?
Если с противоположной стороны участвуют все, кому не лень, причем в большинстве случаев тайно, то почему бы правительству России не помочь властям Сирии, тем более что помощь эта не скрывается и является достаточно открытой? Наносимые российскими ВВС авиаудары фиксируются на видео. А вот какие цели в течение года разносила в пух и прах орудовавшая на территории Сирии вопреки воле её властей западная коалиция — большой вопрос.
Русские более адекватно применяют авиацию в Сирии, чем НАТО?
В результате авиаударов, к примеру, уничтожаются склады боеприпасов. Значит, уничтоженные снаряды не упадут на чью-то голову, уничтоженные пули не унесут чьи-то жизни. А сами боевики, возможно, сдадутся, осознав безнадежность своего положения. Там же далеко не все участвовали в боевых действиях: многие просто числятся в боевиках, но контролируемый ими анклав блокирован, и воевать им там до сих пор было особо не с кем. Для таких в Сирии предусмотрена амнистия в случае, если они добровольно сложат оружие.
Тем не менее, многие российские СМИ негативно встретили операцию, обвиняя пилотов в военных преступлениях.
До сих пор не видела ни одной публикации либеральных СМИ, в которой не было бы подтасовок и перевираний. Простая вещь: живя в Дамаске, я ночами напролет сидела и загружала снятые мной видеоматериалы (правда, в хорошем качестве). Расскажите мне теперь, как в считанные минуты видео с якобы результатами российских бомбардировок оказались в интернете, если в тех районах, где идет спецоперация, обычно или вообще отключают всякую связь, или связь крайне неустойчивая, даже мобильная?
Можете посмотреть видео, которое заливали похитившие меня 3 года назад боевики. Оно очень сильно сжато, изображение неестественное. Меня там с трудом можно узнать, хотя это и правда я. Вот это видео действительно отправлено боевиками в сеть с блокированных территорий.
Множество фото сделано не там и не тогда. Это вообще общее больное место — даже у поддерживающих правительство Сирии СМИ зачастую в качестве иллюстраций к статьям используется черт знает что. К примеру, после того как на российское посольство упал снаряд, там слегка посекло осколками стену, а в качестве иллюстрации почти все СМИ поставили фото мощнейшего теракта, произошедшего в том же районе весной 2013 года — там до сих пор еще далеко не все квартиры отремонтировали, такой страшный был взрыв.
Эксперты, чаще либеральные, характеризуют силы, воюющие с Дамаском, как умеренную оппозицию. Кроме ИГИЛ. Насколько среди них популярны демократические ценности? Борются ли против Асада христиане?
Христиане все воюют против боевиков. И в сирийской армии — туда идут по призыву и добровольцами. И в ополчении, например, в Национальной обороне, и в отрядах «Национально-социальной партии Сирии» — я многих из них знаю, мы много вместе работали. А что касается тех, кого либеральные СМИ считают светочами демократии… Простите, но я 5 месяцев пробыла в плену именно у таких. Это они требовали за мою жизнь 50 миллионов долларов, заставляли меня врать на камеру под угрозой побоев. Обещали отрезать мне голову и всякое такое. У этой же группировки побывали российские инженеры, которым повезло больше, чем мне — их на что-то смогли обменять и их плен был на 100 дней короче. У этой же группировки были итальянский журналист из «Ла-Стампы» и его коллега по несчастью из Бельгии.
Кстати, именно к этой группировке принадлежит печально известный Абу Саккар — тот самый, который перед камерой поедал внутренности убитого сирийского солдата.
Я его несколько раз видела своими глазами — могу пожелать того же самого тем, кто орет, что такие люди борются за демократию против кровавого диктатора: потом сравним ощущения и обменяемся мнениями…
Вы не сгущаете краски?
Если кто-то думает, что просто мне попались какие-то неправильные умеренные боевики, то могу напомнить о том, что, к примеру, у таких же якобы умеренных находится в плену Костя Журавлев (если еще жив), такие же похитили убитого уже инженера Сергея Горбунова. Джеймс Фоули также, на свою беду, считал умеренными тех, кто его пленил и продал ИГИЛ (в итоге он оказался первым иностранцем, казненным перед видеокамерами).
Однажды в новостной рассылке в Сирии мне пришла новость, согласно которой «умеренная оппозиция» обстреляла в Дамаске детскую больницу. В этом вся суть происходящего.
Кстати, те, кто держал меня в плену, летом участвовали в захвате города Идлиб. Надеюсь, что сейчас удары наносятся и по их позициям. Хотя они действительно не ИГИЛ и с ИГИЛом, что называется, «на ножах»: весной 2014 игиловцы выкрали и казнили двоих из тех, кто меня охранял, когда я была в плену.
Антиправительственные силы пользуются дипломатической опекой Саудовской Аравии с ее тоталитарным исламским режимом. Это вопрос веры?
Нормальные люди понимают, что происходит. Поддержка той же Саудовской Аравии, увы, далеко не только и не столько дипломатическая: оттуда идут деньги, поступающие боевикам. Саудовцам уже давно хочется заполучить богатую природными ресурсами Сирию: они пытались насадить ваххабизм еще во времена французского мандата, но им это не удалось. Опять же, Саудовская Аравия — партнер США и выполняет то, о чем их просят партнеры, решившие перекроить границы региона.
Ждут ли сирийцы, что русские атакуют и «Свободную сирийскую армию», «Ан-Нусру», кроме «Халифата»?
На деле так и происходит.
В Сирии люди уже устали от войны. Все ждут, когда можно будет начать восстанавливать разрушенное и жить нормальной жизнью.
Сирийцы, что проживают на территории подконтрольной Асаду, — для них БААС — это меньшее зло, чем боевики?
А почему БААС — зло? Это Партия Арабского Социалистического Возрождения. В Сирии достаточно много социальных программ: например, самый дешевый в мире хлеб, дотируемый государством. Студенты могут учиться за границей бесплатно. Я уж молчу про бесплатное образование, медицину, недорогой транспорт и т. п. К тому же, хотя партия БААС и правящая — говорят, что в ней состоит или, по крайней мере, состояло до войны около миллиона граждан — она не единственная. Кому не нравится эта партия, может стать членом другой.
Как изменится политический ландшафт Сирии, если исламистам нанесут поражение? Должен ли будет уйти Асад?
Как минимум будут восстановлены пострадавшие учреждения — школы, больницы и т. п. В освобожденные районы вернется электричество и вода. Дети смогут учиться. Людям будут снова выплачиваться зарплаты и пособия. Кроме того, освобожденные районы станут снова частью единой Сирии: сейчас они отрезаны от страны, а живущим на контролируемых государством территориях людям приходится объезжать эти анклавы: к примеру, в городе Хомс приходилось объезжать захваченный боевиками центр, вместо 3 минут все ездили по 30-40 минут на соседнюю улицу. Прекратятся обстрелы боевиками мирных кварталов, перестанут гибнуть и получать увечья люди. Возможно, снова заработает железная дорога: поезда взрывали вместе с пассажирами, и делала это, кстати, как раз эта же самая умеренная оппозиция. В общем, большинство нормальных людей вздохнет спокойно.
А что касается президента Сирии. Летом 2014 года в Сирии проводились президентские выборы. Я лично в этот день посетила три разных города, два из которых традиционно объявляются «столицами оппозиции». Там большинство голосов было отдано за Башара Асада. С какой стати президент, полномочия которого кончатся только в 2021 году, должен куда-то уходить?
